Berktuğ
WT Yönetici
Veya balast taşlarının alınarak zemin düzlenmediği sürece
Bursa - T2 Kent Meydanı – Terminal Tramvay Hattı
- Konuyu Başlatan Efe16
- Başlangıç tarihi
Veya balast taşlarının alınarak zemin düzlenmediği sürece
Bursarayci
WT Kullanıcı
balat taşları alınırsa çok sesli olur ve daha da titreşim olur
Bursarayci
WT Kullanıcı
Biz 38 e binmeye devamyani benim hayaller suya düştü t2 ye ne güzel bozankaya olcaktı
Budospotter
WT Kullanıcı
- Mesaj
- 1
- Puan
- 6
Bursarayci
WT Kullanıcı
ipekböceği tramvayı ile işletildikçe çok verimsiz olur başka tramvay ve t1 t2 emtegre çalışırsa 17d yede gerek kalmaz 38 ede
hasanberat
WT Kullanıcı
- Mesaj
- 458
- Puan
- 833
Kocaeli akçaray araçları alınmalı onlar çift set de çalışır gayet de verimli olur
Bursarayci
WT Kullanıcı
Burdaki sıkıntı hala trambolin gibi sallanıyor ilk açıldığında kaplumbağa gibiydi tek yön gidene kadar 38 ringini bitiriyordu bile birsürü iyileştirme yapıldı nafile bu araçların yenisi gerek daha sağlam parçası bulunabilir olması lazım teker traşlama ile iş olmaz 70-80 hıza çıkabilinen sallantısı az olan tramvay tercih edilmeli ayrıca köprü girişleri ve hemzemin girişleride revize edilmesi gerek tramvay oradan geçerken kot farkından zıplıyor
Bence hem sorunlu ray bölümlerinin hemde tramvayların yenilenmesi lazım çift yönlü ipekböcekleri T1 e kaydırılsın yerlerine demirtaş uzatmasıyla beraber yeni bozankaya tramvayları alınsın.
Bursarayci
WT Kullanıcı
Bence T1-T2 birlikte çalışması gerek Böylelikle istanbul yolu geçişli hatlar azalır
Onu yapmıyorlar maalesef çokça söyledik hatta test bile yapıldı ama öyle bir karar çıkmadı.
Bursarayci
WT Kullanıcı
Bana göre Yolun 4 şeritli olduğu caddelerde tramvay hattı tam izole olmasada kendi yolunda gitmeli ve otobüslerde geçsin oradan böylelikle toplu taşımaya öncelik tanınır
@Budospotter 'ın paylaşımıyla birlikte yine T2 hattı ve dolayısıyla T1 hattı üzerine konuşmalar başlamış.
Bu konuda daha öncesinde çok yazıp çizdik, fikir alışverişinde bulunduk, süreç içerisinde Burulaş ve Bursa Büyükşehir Belediyesi'nin girişimlerine ve kararlarına şahit olduk. Madem konu tekrar canlandı, ben de önceden belirttiğim düşünceleri, yeni oluşan veya değişen düşüncelerimi burada belirteyim ve bu konuyu hem düşüncelerimiz hem de Burulaş'ın vizyonu ile bunları yapabilecek potansiyeli açısından ele alalım.
Bir kere artık hattın kemik özellikleri üzerine bir fikir üretmenin veya öneride bulunmanın hiçbir anlamı veya oluru yok. Yani hattın HRS'ye, BRT'ye (metrobüs) dönüşümü, hattın fiziki yapısına ciddi müdahale (mevcut T2 istasyonlarının yer altına alınması, bazı istasyonların iptali, hattın Kent Meydanı - Meslek Yüksek Okulu arasındaki herhangi bir bölgesini yer altına alma vb.) önerilerini kast ediyorum.
Bugüne kadar bu hat üzerine tartışılan öneriler araç - teknik yapı - entegrasyon döngüsü içerisindeydi. Hattın sıkıntılarını, önerileri ve yapacağım ilaveleri maddeler halinde yazarsam hem daha estetik görünecek hem de daha kolay anlaşılacaktır.
1) Hattın entegrasyon eksikliği: T2 - T1 hattı entegrasyonu ile birlikte başta 38 hattı olmak üzere birkaç otobüs hattının kapatılması düşüncesi. Burulaş tarafından Ağustos - Eylül 2025 döneminde test edilen ancak daha sonrasında kabul görmeyen bütünleşik işletim modeli. Diğer taraftan T2 - Bursaray entegrasyonu sorunu. Yakın zamanda planlanan ve çalışmalarına başlanacak bir entegrasyon çalışması var ancak bu çalışmanın tam anlamıyla etkili olmayacağı aşikar.
2) İpekböceği vagonlarının teknik sıkıntıları: Araçların elektronik sıkıntıları bulunuyor. Bu sıkıntılardan dolayı birden fazla vagonu kuplajlayıp set haline getiremiyorsunuz. Mekanik kuplaj yapılabilse dahi elektronik, pnömatik (hava) kuplaj yapılamadığı için lider vagon geride kalan vagonların kapılarını dahi açıp kapatamıyor.
3) Raylara ilişkin sıkıntılar: Hatta ray döşemenin nizami yapılmamasından dolayı vagonların olağan dışı zıplamasına, bu zıplamanın da pantografı gereksiz hareketlendirmesine hatta sefer sırasında yer yer pantograf ile katener arasındaki temasın kesilip ark çıkmasına sebep olması. Terminal giriş - çıkışındaki keskin kurpların giriş çıkış sırasında vagonlara ciddi zaman kaybettirmesi. @Berktuğ abi mevcut balastlı ray yerine balastsız (slab track) ray sistemi olması gerektiğini önermişti. Diğer şehirlerde bildiğim kadarıyla tramvay hatları slab track.
4) Entegrasyona dair önerilerim: T2 - Bursaray entegrasyonu için mevcut T1 Osmangazi durağına ilave ve T2 vagonunun bu durağa gelmesi yerine Bursaray Osmangazi İstasyonu binasının tadilata alınıp T2 (veya T1) vagonunun buraya gelip aynı bina içerisinde dışarıyı görmeden Bursaray - Tramvay aktarmasının yapılabilmesi. Yani söz konusu bina T1 - T2 - Bursaray İstasyonu olarak işlev kazanacak. Buradan T1 güzergahına devam edecek vagonlar da direkt Merkez Bankası çıkışından sola dönerek Darmstad Caddesi'nden ilerleyecek. Bu işleyişin daha sağlıklı olması için T1 Çarşamba - Merinos durağının iptal edilmesi ya da T1 Darmstad ile T1 Çarşamba - Merinos'a eşit mesafede tek bir durağa geçiş yapılması gerekecek.
5) Araçlara dair önerilerim: Vagonlar Burulaş / BBB (hangisi olduğundan emin değilim) mülkiyetinde olduğundan ve daha önce Durmazlar'la anlaşma (?) gerekçesiyle vagonlara açılır cam ilavesi için dahi müdahale edilemediği söylemlerine karşılık Durmazlar'ın raylı sistemde bir faaliyetinin kalmadığını haliyle bu konuda bir fikri - sınai hak iddia edemeyeceğini belirterek mevcut İpekböceği vagonlarının fiziksel (açılır cam ilavesi vb.), mekanik ve elektronik revizyona alınarak yeni vagona tamamen ihtiyaç duyulmayacak şekilde vagonların sisteme çok daha uyumlu hale getirilmesi. Böylece maliyet düşürülecek.
6) Hat ve istasyonlara dair önerilerim: Rayların @Berktuğ abinin dediği gibi slab track olması faydalı olacaktır. Bu durumda balastlı ray kadar titreşim sönümlemesi olmasa da bakım ihtiyacını düşürecek ve daha nizami bir sistem olacağının kanaatindeyim. İstanbul'da izole tramvay hatları dahi slab track. İstasyon binalarının da atıl görünümüne müdahale edilmeli ayrıca. Bursakart dolum kiosku eklenmesi, istasyonların görsel yapısına müdahale gibi çözümler uygulanabilir. Bir de Terminal girişindeki keskin kurpları tekrar dile getirmeyeyim
Bu konuda daha öncesinde çok yazıp çizdik, fikir alışverişinde bulunduk, süreç içerisinde Burulaş ve Bursa Büyükşehir Belediyesi'nin girişimlerine ve kararlarına şahit olduk. Madem konu tekrar canlandı, ben de önceden belirttiğim düşünceleri, yeni oluşan veya değişen düşüncelerimi burada belirteyim ve bu konuyu hem düşüncelerimiz hem de Burulaş'ın vizyonu ile bunları yapabilecek potansiyeli açısından ele alalım.
Bir kere artık hattın kemik özellikleri üzerine bir fikir üretmenin veya öneride bulunmanın hiçbir anlamı veya oluru yok. Yani hattın HRS'ye, BRT'ye (metrobüs) dönüşümü, hattın fiziki yapısına ciddi müdahale (mevcut T2 istasyonlarının yer altına alınması, bazı istasyonların iptali, hattın Kent Meydanı - Meslek Yüksek Okulu arasındaki herhangi bir bölgesini yer altına alma vb.) önerilerini kast ediyorum.
Bugüne kadar bu hat üzerine tartışılan öneriler araç - teknik yapı - entegrasyon döngüsü içerisindeydi. Hattın sıkıntılarını, önerileri ve yapacağım ilaveleri maddeler halinde yazarsam hem daha estetik görünecek hem de daha kolay anlaşılacaktır.
1) Hattın entegrasyon eksikliği: T2 - T1 hattı entegrasyonu ile birlikte başta 38 hattı olmak üzere birkaç otobüs hattının kapatılması düşüncesi. Burulaş tarafından Ağustos - Eylül 2025 döneminde test edilen ancak daha sonrasında kabul görmeyen bütünleşik işletim modeli. Diğer taraftan T2 - Bursaray entegrasyonu sorunu. Yakın zamanda planlanan ve çalışmalarına başlanacak bir entegrasyon çalışması var ancak bu çalışmanın tam anlamıyla etkili olmayacağı aşikar.
2) İpekböceği vagonlarının teknik sıkıntıları: Araçların elektronik sıkıntıları bulunuyor. Bu sıkıntılardan dolayı birden fazla vagonu kuplajlayıp set haline getiremiyorsunuz. Mekanik kuplaj yapılabilse dahi elektronik, pnömatik (hava) kuplaj yapılamadığı için lider vagon geride kalan vagonların kapılarını dahi açıp kapatamıyor.
3) Raylara ilişkin sıkıntılar: Hatta ray döşemenin nizami yapılmamasından dolayı vagonların olağan dışı zıplamasına, bu zıplamanın da pantografı gereksiz hareketlendirmesine hatta sefer sırasında yer yer pantograf ile katener arasındaki temasın kesilip ark çıkmasına sebep olması. Terminal giriş - çıkışındaki keskin kurpların giriş çıkış sırasında vagonlara ciddi zaman kaybettirmesi. @Berktuğ abi mevcut balastlı ray yerine balastsız (slab track) ray sistemi olması gerektiğini önermişti. Diğer şehirlerde bildiğim kadarıyla tramvay hatları slab track.
4) Entegrasyona dair önerilerim: T2 - Bursaray entegrasyonu için mevcut T1 Osmangazi durağına ilave ve T2 vagonunun bu durağa gelmesi yerine Bursaray Osmangazi İstasyonu binasının tadilata alınıp T2 (veya T1) vagonunun buraya gelip aynı bina içerisinde dışarıyı görmeden Bursaray - Tramvay aktarmasının yapılabilmesi. Yani söz konusu bina T1 - T2 - Bursaray İstasyonu olarak işlev kazanacak. Buradan T1 güzergahına devam edecek vagonlar da direkt Merkez Bankası çıkışından sola dönerek Darmstad Caddesi'nden ilerleyecek. Bu işleyişin daha sağlıklı olması için T1 Çarşamba - Merinos durağının iptal edilmesi ya da T1 Darmstad ile T1 Çarşamba - Merinos'a eşit mesafede tek bir durağa geçiş yapılması gerekecek.
5) Araçlara dair önerilerim: Vagonlar Burulaş / BBB (hangisi olduğundan emin değilim) mülkiyetinde olduğundan ve daha önce Durmazlar'la anlaşma (?) gerekçesiyle vagonlara açılır cam ilavesi için dahi müdahale edilemediği söylemlerine karşılık Durmazlar'ın raylı sistemde bir faaliyetinin kalmadığını haliyle bu konuda bir fikri - sınai hak iddia edemeyeceğini belirterek mevcut İpekböceği vagonlarının fiziksel (açılır cam ilavesi vb.), mekanik ve elektronik revizyona alınarak yeni vagona tamamen ihtiyaç duyulmayacak şekilde vagonların sisteme çok daha uyumlu hale getirilmesi. Böylece maliyet düşürülecek.
6) Hat ve istasyonlara dair önerilerim: Rayların @Berktuğ abinin dediği gibi slab track olması faydalı olacaktır. Bu durumda balastlı ray kadar titreşim sönümlemesi olmasa da bakım ihtiyacını düşürecek ve daha nizami bir sistem olacağının kanaatindeyim. İstanbul'da izole tramvay hatları dahi slab track. İstasyon binalarının da atıl görünümüne müdahale edilmeli ayrıca. Bursakart dolum kiosku eklenmesi, istasyonların görsel yapısına müdahale gibi çözümler uygulanabilir. Bir de Terminal girişindeki keskin kurpları tekrar dile getirmeyeyim
Terminal istasyonunun yer altı olmasına gerek olmadığını ama terminal binası içerisindeki konumu için keşke diyeceğimizi düşünüyorum.
Asıl Gençosman istasyonu yer altı olmalıydı ya da direkt Gençosman istasyonu hiç yapılmayıp o bölgede tramvay yer altından ilerleyerek Kemerçeşme girişinin etkili kullanımı sağlanmalıydı. Kemerçeşme'den çıkan araç ya Beşyol kavşağına kadar gidip oradan geri dönmek zorunda ya da ara sokaklardan dolaşarak Kent Meydanı kavşağına gelmek zorunda.
Kemerçeşme için Gazi caddesinin olduğu bölüme alt geçit yapılacak, hatta tramvay inşaatı yapılırken o bölümde özellikle alt geçit geçeceği için özel imalat yapılmıştı. Yani yeni kavşak noktası orası olacak. Ankara yolu sarı caminin orada ki alt geçit gibi düşün, benzer bir yapı olacak
T2 güzergahıyla bağlantılı olduğu için bu başlıkta belirteyim. Aynı alt geçit modeli As Merkez - Panayır kavşağında da yapılabilir miydi sence? Yoksa köprülü kavşak mı daha doğru oraya?
Orayı karayolları yaptı. O kadar dar alanda olması gereken oldu bence, keşke zamanında kavşak için gerekli alanlar bırakılsa idi
Bursarayci
WT Kullanıcı
Slab track + T1 entegre çalışırsa eğer sefer süresi 38 numaralı hat ile aynı olursa 38in iptalinde herhangi bir gerekçe olmaz Demirtaşa uzatılırsa 17D'yede gerek kalmaz bana göre ama tramvayların değişmesi gerek 70-80 km hıza çıkılırsa 10 dakikada kent meydanındasın ama T1 hattınında revize olması gerek 4 şeritli caddelerde bir kısmı kapatılıp sapaklar ve sokak girişi haricinde toplu taşıma hariç girmesi yasaklanacak böylelikle T1 lupunun da süresinin 25dk sürmesinin sağlarsak 38 hattı iptal olmasında gerekçe olmaz tabii bu otobüsler Fevzi çakmak caddesine girmiyor diyip otobüsleri iptal ettirmezsek o zaman farklı strateji uygularız@Budospotter 'ın paylaşımıyla birlikte yine T2 hattı ve dolayısıyla T1 hattı üzerine konuşmalar başlamış.
Bu konuda daha öncesinde çok yazıp çizdik, fikir alışverişinde bulunduk, süreç içerisinde Burulaş ve Bursa Büyükşehir Belediyesi'nin girişimlerine ve kararlarına şahit olduk. Madem konu tekrar canlandı, ben de önceden belirttiğim düşünceleri, yeni oluşan veya değişen düşüncelerimi burada belirteyim ve bu konuyu hem düşüncelerimiz hem de Burulaş'ın vizyonu ile bunları yapabilecek potansiyeli açısından ele alalım.
Bir kere artık hattın kemik özellikleri üzerine bir fikir üretmenin veya öneride bulunmanın hiçbir anlamı veya oluru yok. Yani hattın HRS'ye, BRT'ye (metrobüs) dönüşümü, hattın fiziki yapısına ciddi müdahale (mevcut T2 istasyonlarının yer altına alınması, bazı istasyonların iptali, hattın Kent Meydanı - Meslek Yüksek Okulu arasındaki herhangi bir bölgesini yer altına alma vb.) önerilerini kast ediyorum.
Bugüne kadar bu hat üzerine tartışılan öneriler araç - teknik yapı - entegrasyon döngüsü içerisindeydi. Hattın sıkıntılarını, önerileri ve yapacağım ilaveleri maddeler halinde yazarsam hem daha estetik görünecek hem de daha kolay anlaşılacaktır.
1) Hattın entegrasyon eksikliği: T2 - T1 hattı entegrasyonu ile birlikte başta 38 hattı olmak üzere birkaç otobüs hattının kapatılması düşüncesi. Burulaş tarafından Ağustos - Eylül 2025 döneminde test edilen ancak daha sonrasında kabul görmeyen bütünleşik işletim modeli. Diğer taraftan T2 - Bursaray entegrasyonu sorunu. Yakın zamanda planlanan ve çalışmalarına başlanacak bir entegrasyon çalışması var ancak bu çalışmanın tam anlamıyla etkili olmayacağı aşikar.
2) İpekböceği vagonlarının teknik sıkıntıları: Araçların elektronik sıkıntıları bulunuyor. Bu sıkıntılardan dolayı birden fazla vagonu kuplajlayıp set haline getiremiyorsunuz. Mekanik kuplaj yapılabilse dahi elektronik, pnömatik (hava) kuplaj yapılamadığı için lider vagon geride kalan vagonların kapılarını dahi açıp kapatamıyor.
3) Raylara ilişkin sıkıntılar: Hatta ray döşemenin nizami yapılmamasından dolayı vagonların olağan dışı zıplamasına, bu zıplamanın da pantografı gereksiz hareketlendirmesine hatta sefer sırasında yer yer pantograf ile katener arasındaki temasın kesilip ark çıkmasına sebep olması. Terminal giriş - çıkışındaki keskin kurpların giriş çıkış sırasında vagonlara ciddi zaman kaybettirmesi. @Berktuğ abi mevcut balastlı ray yerine balastsız (slab track) ray sistemi olması gerektiğini önermişti. Diğer şehirlerde bildiğim kadarıyla tramvay hatları slab track.
4) Entegrasyona dair önerilerim: T2 - Bursaray entegrasyonu için mevcut T1 Osmangazi durağına ilave ve T2 vagonunun bu durağa gelmesi yerine Bursaray Osmangazi İstasyonu binasının tadilata alınıp T2 (veya T1) vagonunun buraya gelip aynı bina içerisinde dışarıyı görmeden Bursaray - Tramvay aktarmasının yapılabilmesi. Yani söz konusu bina T1 - T2 - Bursaray İstasyonu olarak işlev kazanacak. Buradan T1 güzergahına devam edecek vagonlar da direkt Merkez Bankası çıkışından sola dönerek Darmstad Caddesi'nden ilerleyecek. Bu işleyişin daha sağlıklı olması için T1 Çarşamba - Merinos durağının iptal edilmesi ya da T1 Darmstad ile T1 Çarşamba - Merinos'a eşit mesafede tek bir durağa geçiş yapılması gerekecek.
5) Araçlara dair önerilerim: Vagonlar Burulaş / BBB (hangisi olduğundan emin değilim) mülkiyetinde olduğundan ve daha önce Durmazlar'la anlaşma (?) gerekçesiyle vagonlara açılır cam ilavesi için dahi müdahale edilemediği söylemlerine karşılık Durmazlar'ın raylı sistemde bir faaliyetinin kalmadığını haliyle bu konuda bir fikri - sınai hak iddia edemeyeceğini belirterek mevcut İpekböceği vagonlarının fiziksel (açılır cam ilavesi vb.), mekanik ve elektronik revizyona alınarak yeni vagona tamamen ihtiyaç duyulmayacak şekilde vagonların sisteme çok daha uyumlu hale getirilmesi. Böylece maliyet düşürülecek.
6) Hat ve istasyonlara dair önerilerim: Rayların @Berktuğ abinin dediği gibi slab track olması faydalı olacaktır. Bu durumda balastlı ray kadar titreşim sönümlemesi olmasa da bakım ihtiyacını düşürecek ve daha nizami bir sistem olacağının kanaatindeyim. İstanbul'da izole tramvay hatları dahi slab track. İstasyon binalarının da atıl görünümüne müdahale edilmeli ayrıca. Bursakart dolum kiosku eklenmesi, istasyonların görsel yapısına müdahale gibi çözümler uygulanabilir. Bir de Terminal girişindeki keskin kurpları tekrar dile getirmeyeyim
Demirtaşa tramvayın geçişini yolun altından yapmalılar kavşaktan geçirirlerse yine sorun umarım bunu göz önünde bulundururlar.
@Budospotter 'ın paylaştığı görsele göre hattın bir yönü kavşak hizasından diğer yönü de Çağlayan yolu başından geçiriliyor. Yani burada ben Demirtaş içinde tramvayı tamamen yer altından götürmeyi planlayan belediyenin Terminal - Demirtaş geçişi yer üstü yapmak gibi bir hata yapacağını sanmıyorum. Senin dediğinin bir benzerini fiziksel yapısı yer üstü olmasında sorun teşkil etmeyecek Ahmet Yesevi istasyonunun yer altı yapılıp görece trafik bakımından etkisi daha büyük olan Geçit/Balat istasyonunun yer üstü yapılmasında yaşadık.
Şöylede olabilir kavşağı genişletip geçirebilirler bakalım nasıl bir çözüm bulacaklar.
Abi bence hiç yer üstü şeklinde bir topa girmezler zaten yakın zamanda o taraftaki dönel kavşağı da iptal ettiler bildiğin üzere.
Elleri değmişken direkt yer altı yaparlar diye düşünüyorum.