Bursa Ulaşımı Genel Sohbet ve Fotoğraflar

TMMOB Harita ve Kadastro Mühendisleri Odası (HKMO) Bursa Şubesi yönetimi, Merinos’ta düzenlediği basın açıklamasında Bursa’nın ulaşım sorunlarına ilişkin hazırladığı raylı sistem ve otonom ulaşım önerilerini kamuoyuyla paylaştı.

OTONOM ARAÇLAR BURSA’DA YOLA ÇIKIYOR

Basın açıklamasında otonom araçlara da değinen Başkan Tokdemir, “Sürücüsüz taksiler, minibüsler, otobüsler ve kargo araçları artık fiilen yollardadır. Bu teknolojilerle birlikte yol ve şerit genişliklerinden trafik işaretlerine kadar pek çok unsurun yeniden ele alınması gerekmektedir. Bursa’da otonom araçların test süreçlerinin yapılması için Bursa Büyükşehir Belediyesi ve İnegöl Belediyesi ile görüşmeleri yaptık. Uygun güzergah belirlendiğinde otonom araçlar Bursa’da olacak” dedi.

5 YIL SONRA UÇAN ARAÇLAR HAYATIMIZDA OLACAK

Açıklamasında uçan hava taşıtlarını da gündeme getiren İlker Tokdemir, “Ülkemizde Baykar ve AirCar firmaları bu alanda ciddi çalışmalar yürütmektedir. Önümüzdeki 5 yıl içerisinde bu teknolojilerin daha da gelişmesiyle birlikte, büyükşehir belediyelerinden uçan araçlar için park alanları ve güvenli uçuş rotaları talep edilmesi öngörülmektedir. Bu araçların kriterleri belirlenip şehirlerin ona göre tasarlanması gerekiyor. Bu konuyu da 2050 Çevre Düzeni Planı’na konulmasını istiyoruz” diye konuştu.

“YENİ RAYLI SİSTEMLER ÇEVRE DÜZE PLANINA EKLENMELİ”

Raylı sistem ve banliyö hatlarına ilişkin taleplerini de sıralayan Tokdemir, “Kestel–İnegöl metro hattı, Kestel–Yenişehir Havalimanı metro veya banliyö hattı, Görükle–Teknosab–Karacabey hattı ile İnegöl–Yenişehir hızlı tren bağlantısının 2050 Çevre Düzeni Planı’na işlenmesi gerekmektedir. Amacımız, bilimsel veriler ışığında Bursa’nın ulaşım sorunlarına kalıcı ve uygulanabilir çözümler sunmak ve bu önerilerin ilgili kurumlar tarafından değerlendirilmesine katkı sağlamaktır” dedi.
Kaynak: olay.com.tr
İnegöl-Kestel zaten olması gereken bir hat İnegöl Turzim ve Sözleşmeli Sarı Otobüsler hariçinde Kestel'e çalışan bir araç yok. Kestel'e hat kurulursa İnegöl Turizm Kestel hattı işlemeyecek bu sefer onlar açısından sorun olacak onlar karşı gelebilir ileride. En kötü ihtimal İnegöl Terminal-Bursa Terminal arasına geçerler o da yine saate 1 olur veya o zamanın şartlarına göre düzenlenir. İnegöl içinde otonom otobüs görmek isterim açıkçası ama İnegöl yolları ve trafik şartları zorlayabilir açıkçası ve mutlaka yine araç içinde duracak bir şoför olması şart. İnegöl içinde belirli bir güzergahta çalışsa bile ani bir yol çalışmasında mecbur şoför devreye girip rotadan çıkacak onun vardır programlaması falan ama güzel olur bence. E-Atak E-Jest veya E-Centro görmek isterdik.İnegöl'e de yakışırdı ve Karsan ile anlaşmışlar belki otonomlara ek olarak direkt elektirkli Atak falan da gelir belki.

1766837579324.webp
 
Son düzenleme:
Yazdıklarına istinaden katılıyorum, gereksiz dolaşma hatlarda mevcut, bu birazda yolcu yakalamak adına yapılmış bir durum olarak algılıyorum. Mesela B4 veya B5 hattında çalışan bir minibüs gün sonu kaç yolcu taşımış? Bu kadar dolaşan veya uzun giden hatta 250 gibi bir sayı çıkıyorsa demek ki bu hat/hatlar böyle olmak zorunda. Güzergahı kisaltsan belki de bu günlük 250 yolcuya ulaşılamayacak.

Geleyim alıntı yaptığım noktaya; B16A hattının Akyıldız'a gitmesi tamamen saçmalık. Bu hattı bu kadar uzatmak yerine B17B hattını bu bölgede tam toplayacı hat olarak çalıştırmak çok daha mantıklı. B16A hattında çalışan şoförlere Allah kolaylık versin, mikrobus olarak en zorlayıcı besleme hattı. Eminim ki bir çok şoför bu hatta geleceği zaman stres oluyordur.
Pazar kurulduğu zamanlar çok sorun yaşadıklarını duymuştum şoförlerden çünkü tabelada mesela B16A yazar tam Yükselenpark'dan binersin şoför Bağlarbaşı'na gidiyorum diyor ve tabelasının ona göre düzenlenmesi gerekiyor. B16A hattının Akyıldız kısmının bence iptal edilmesi gerek dediğiniz gibi. Zaten B17 Akyıldız'dan geçiyor ona bir iki durak daha eklenerek B17'ye kaydırılabilir veya orası için ayrı bir hat yapılabiir.
 
33 km civarı bir güzergahta vagonların neredeyse hiç durmadan gideceği Kestel - İnegöl arasında metro işletimi sağlıklı ve verimli olur mu ki? Metrolar genellikle şehir içinde ortalama 2 kmde bir (Bursarayda bu aralık çok daha kısa tabii) durmaya ve ilçe - merkez ulaşımı için düşük sayılabilecek bir hızda seyretmeye göre inşa edilen hatlar/vagonlar.

Bu arada uçan araba diye bir şey yoktur uçuyorsa uçaktır arabaysa karada gider.

Otonom araçlara gelince Bursa'da trafik kültürünün hali ortada. Otonom araçlar Bursa trafiğine ayak uydurabilecek mi? Malum kimseyi bir şeyin doğrusunu yapması için uyaramıyor, onu değiştirmeye çalışamıyoruz. Hem suçlu hem güçlü insanlar. İşin bir de gelişime kapalı taşımacılık esnafı boyutu var. Otomatik vitese bile sıcak bakmayan bu insanlardan otonom araç beklemiyorum ama belediyeler, kamu kurumları otonom araç işletmeye çalışsa bunlar yine ortalığı ayağa kaldırmayacak mı?
 
33 km civarı bir güzergahta vagonların neredeyse hiç durmadan gideceği Kestel - İnegöl arasında metro işletimi sağlıklı ve verimli olur mu ki? Metrolar genellikle şehir içinde ortalama 2 kmde bir (Bursarayda bu aralık çok daha kısa tabii) durmaya ve ilçe - merkez ulaşımı için düşük sayılabilecek bir hızda seyretmeye göre inşa edilen hatlar/vagonlar.
Gaziray gibi bir banliyö hattı yapılırsa ara duraklarda Akhisar-Yenice Kavşağı-Mobiliyum-Şehitler-Ümitalan gibi olursa neden olmasın illa metro olacak değil. İnegöl'de çünkü İnegöl Turzim araçları bazen yol üzerinden almıyorlar ki eskiden host koltuğuna kadar dolduruluyordu o da yasaklanmış diye duydum. İnegöl Terminal-Bursa Terminal arası çalışan araçlar ara durak olarak Kestel yolcusu alıyorlar fakat Terminal yolcusu Kestel yolcusu yüzünden araca binemiyor o yönden de sorun oluyor onun çözümü de sadece Terminal yolcusu olacak direkt Kestel'e girmeden otobandan Terminal'e geçecek o da Kestel yolcusunu kaybetmek istemezler tahminimce.

Otonom araçlar da şu şekilde gerçekten trafik bakımından sorun oluyor. Otonom araçlar Kamu da şu şekilde değerlendirilir örneğin İnegöl Belediyesi önünden araç hareket eder Kapalı Çarşı'ya uğrar oradan Bankalar Cd. kullanarak bir hat oluşturur tekrar Belediye'ye döner veya İnegöl Terminal'den başlanır İnegöl çevresini dolaşır tekrar Terminal'e uğrar. İnulaş yönetimi bu konuda nasıl bir karar verir bilemem çünkü normal araçtan otonoma dönmek veya normal araçlardan elektrikliye geçilecekse tuhaf olur şoförler açısından.
 


Kestel durağının kartlı sisteme geçişi, Narlıdere, Barakfakih ve Erdoğanköy M plakalı minibüslerin varlığı ile birlikte iş barışını doğrudan etkileyen bu yüklenici ile ilgili nasıl bir karar alınacak acaba.

D24, D24E ve D26 hatlarının Gürsu minibüslerine, D25 dışında kalan ve bu yüklenici tarafından işletilen diğer hatların kartlı sistemdeki Kestel minibüsleri ile nakit M plaka köy minibüslerine devri yapılır da bu kooperatif kapatılır mı yoksa başka bir plan mı uygulanır?
 


Kestel durağının kartlı sisteme geçişi, Narlıdere, Barakfakih ve Erdoğanköy M plakalı minibüslerin varlığı ile birlikte iş barışını doğrudan etkileyen bu yüklenici ile ilgili nasıl bir karar alınacak acaba.

D24, D24E ve D26 hatlarının Gürsu minibüslerine, D25 dışında kalan ve bu yüklenici tarafından işletilen diğer hatların kartlı sistemdeki Kestel minibüsleri ile nakit M plaka köy minibüslerine devri yapılır da bu kooperatif kapatılır mı yoksa başka bir plan mı uygulanır?

Köylere giden kestelden hem belediye hem minibüs hattı zaten var büyük ihtimal otobüs hatlarında devam ederler. Şuan Erdoğanköy Narlıdere Doğu garajına kadar geliyor
 
Köylere giden kestelden hem belediye hem minibüs hattı zaten var büyük ihtimal otobüs hatlarında devam ederler. Şuan Erdoğanköy Narlıdere Doğu garajına kadar geliyor

Erdoğanköy, Narlıdere ve Barakfakih M plakaları kartlı sisteme geçirip Kestel merkeze dahil ederek 1K 2K 2KÇ D11 hatlarına verirlerse tüm sorunlar çözülür. Köylere Barakfakih Koop. ilçe merkezine minibüsçüler yolcu taşır işte.
 
Erdoğanköy, Narlıdere ve Barakfakih M plakaları kartlı sisteme geçirip Kestel merkeze dahil ederek 1K 2K 2KÇ D11 hatlarına verirlerse tüm sorunlar çözülür. Köylere Barakfakih Koop. ilçe merkezine minibüsçüler yolcu taşır işte.
Kestel ve Gürsu'daki hastanelere veya Siteler'e kadar (Ş.Yılmaz Hastanesi ve Merkez'e ulaşım rahat olması açısından da araç verilebilir. Barakfatih den mesela direkt Terminal'e falan verilebilir.
 

Konuyu saptırmayalım diye buradan yanıt vereyim.

14_3768941737.webp

Bir gün 8 metre dönüşümü olacaksa Bursa'daki yeni Atak'lardan farklı olarak iki koltuk eksik ve bu düzende olacak şekilde araçlar alınmalı. Bu düzen işletimi çok kolaylaştıracaktır. Mevcut Atak'lardaki düzen maalesef çok sıkışık koltuk düzenine sahip. İki kişi daha oturarak gitsin diye valiz, bebek arabası, ayakta yolcu taşıyarak yüksek kapasite gibi avantajlardan olmaya gerek yok.



Kestel ve Gürsu'daki hastanelere veya Siteler'e kadar (Ş.Yılmaz Hastanesi ve Merkez'e ulaşım rahat olması açısından da araç verilebilir. Barakfatih den mesela direkt Terminal'e falan verilebilir.

Mesken'e giden 1/K hattının 1/K-B Barakfakih - Mesken, 1/K-N Narlıdere - Mesken ve 1/K-E Erdoğanköy - Mesken versiyonları açılıp minibüs işletimine verilebilir güzel olur ancak Kestel köylerinden Gürsu Devlet Hastanesi'ne hat çalıştırma iş barışının bozulması riskini taşır. Gürsu minibüsleri bundan rahatsız olmayacaksa olabilir.

Belki Fahrettin beyin de planı budur bilmiyorum ama Kestel ve Gürsu durakları ile aslen Kestel durağına bağlı M plakalı Erdoğanköy, Barakfakih, Narlıdere minibüsleri birleştirilirse çok fazla avantaj beraberinde gelir. Hatta bu birleşimin ardından D11A/D11B ve D23 hatlarının devri ile birlikte Barakfakih Koop.'un hizmetten çekilmesine yönelik anlaşma yapılırsa birleşmiş Kestel ve Gürsu minibüsleri bu köylere de çalışır. Bu süreçte Barakfakih Koop. mal sahipleri ve şoförleri işinden olacak ama maalesef herkesi aynı anda memnun edecek çözüm bulmak çok zor.
 
IMG-20251226-WA0011.webp

Test edilen Skywell H4 hattındayken. Fotoğraf @16 BVH 48 'e ait. Çok iyi değil mi @Efe16

Bursa'da 8 metre, 10 metre, 12 metre, körüklü, 21 metre körüklü, 25 metre çift körüklü, çift katlı... Her çeşit aracın değerlendirilebileceği bir yer var. Jest ile kendimizi sınırlamayalım. Minibüs elbette yasaklanmasın ama uygun hatlarda işletilsin, diğer tip araçlarla işletilmesi daha uygun olacak hatlar minibüsle işletilmeye zorlanmasın. Bunca gördüklerimizin ardından yarın öbür gün Demirtaş durağını kartlı sisteme geçirip 2-3 dk sıklıkla Jest ile 17D işlettirebilirler de her şeyi beklerim.
 
Çok iyi kesinlikle alınmalı canlı gördüm muazzam yapmışlar.
Test sürecinden sonra bir gelişme olmadı galiba. Sadece bir iki tane daha E-Ata filoya eklendi. Burulaş'a ilk E-Ata test sürecinden sonra filoya girmişti galiba keşke Skywell de aynı şekilde olsaydı ama tek araç galiba başka bir test aracı yok gibi geldi.
 

Bu konu hakkında çok şey söyledik ama bu sefer genel bir mesaj yayınlamak istedim.

Biliyoruz ki batı özel halk otobüsleri nezdindeki minibüs uygulaması 2016 yılında açılan davanın bir sonucu. Bugün de bununla ilgili eleştirilerimizde yer yer öğrenilmiş çaresizlik içerisindeyiz. Ticari plaka uygulaması belediyelerin yetkilerini yasal dayanakları gereği aşsa da bunun belediye nezdindeki düzenlemesini yapan UKOME'deki karar vericiler sadece belediyenin birimlerinden oluşmuyor. Liman Başkanlıkları, İl Jandarma Komutanlığı, İl Emniyet Müdürlüğü, Ulaştırma Bakanlığı, Sahil Güvenlik Komutanlığı gibi güçlü kurumların temsilcileri UKOME'de gündemlerin kaderini belirliyor. Ticari plaka sahipleri kim olursa olsun bu saydığım kurumlardan güçlü olmadığı aşikar. Bunu unutmamalıyız. Zaten özel halk otobüslerinin en son kalan 150 adet 12 metrelik otobüslerinin minibüse dönüşüm isteği de bu kurumların şerhinden dolayı UKOME'den geçmedi.

Doktorun hatasını toprağın örttüğü kadar hatasının bedelinin ağır olmadığı ancak yine de bir kelebek etkisine sebep olan toplu taşıma işletmeciliğinde, bilet ücreti ödediği için aracı/şoförü satın almış gibi davranan yolculardan mustarip olan mal sahiplerinin bu işi yapmak için ticari plakaya yatırım yaptığı için -kaba bir tabirle- şehri satın almış gibi bir tutum sergilemeleri ne yazık ki empatiden yoksun bir davranış. Şehircilik bir bütünse, bu bütünün bir parçası olan toplu taşımanın bir paydaşı olarak bu yüklenicilerin uyumlu çalışması hem kendi açılarından hem de şehircilik açısından çok faydalı. Ve bu minibüs işletimindeki ısrar da maalesef bu uyumu bozuyor, tüm sistemi etkiliyor.

2018/275 ve 2022/256 sayılı UKOME kararlarına dayalı minibüs işletmeciliğinin bu nedenleri olsa da sözleşmeli taşımacılarda minibüs işletmeciliği tümüyle Burulaş'ın tavizi sonucu. Minibüs işletimi gözardı edilebilecek Hotkop, Güzel Gemlik, Gölyazı Koop. vb. dışında kalan merkezi sözleşmeli yüklenicilere Burulaş pekala otobüs işletme zorunluluğu getirebilirdi.

2026 yılının Mart ayında Özel Halk Otobüsçüleri Odası'nın başkanlık seçimi var. Mikrobüs sistemine sebep olan, üstelik 12 metrelik araçları da minibüse dönüştürmek isteyen 15 yıllık iktidara sahip mevcut başkanın eğer bu seçimle birlikte görevi biterse yerine gelecek başkanın vizyonerliğine bağlı olarak bir şeylerin değişme ihtimali var. Bu süreç masa başında, güzellikle gerçekleştirilirse çok güzel olur. Gerçekleşmezse de önceki paragraflarda bahsettiğim, UKOME'deki karar vericiler topluca özel halk otobüslerine "şehrin düzenini bozmak" vb. sebeplerle mahkeme yoluna gidebilir.

Minibüs işletiminin en az 8 metrelik otobüslerle işletime geçişinin yararlarını burada zaten daha önce konuşmuştuk, tekrar bahsetmeyeceğim.
 
Test sürecinden sonra bir gelişme olmadı galiba. Sadece bir iki tane daha E-Ata filoya eklendi. Burulaş'a ilk E-Ata test sürecinden sonra filoya girmişti galiba keşke Skywell de aynı şekilde olsaydı ama tek araç galiba başka bir test aracı yok gibi geldi.
Otobüsü bursada kaanz birleştirip üretiyor bir telefon yeter almak için adamlar zaten ilk test araçlarını bize göndermiş direk müşterisi bursa büyükşehir valla e atadan daha iyi olduğu kesin 50 adet alsınlar hiç düşünmeden menzilide uzun.
 
Otobüsü bursada kaanz birleştirip üretiyor bir telefon yeter almak için adamlar zaten ilk test araçlarını bize göndermiş direk müşterisi bursa büyükşehir valla e atadan daha iyi olduğu kesin 50 adet alsınlar hiç düşünmeden menzilide uzun.
Tabelasını beğenmedim ama o değişse güzel araç direkt 50-100 adet bi ön sipariş geçilebilir.
 
Bugün öğleden sonra Dosab Kavşağındaki trafik kazası ve Anatolium girişlerindeki yoğun trafik sebebiyle gözlemlediğim kadarıyla (eksiğim olabilir) H1, F1, 17C, 17F, 17H hatları Terminalden AOSMTAL durağı yönüne dönen otobüsler gibi dönerek UÜ AOS Kampüsü durağından 97A gibi Yeniceabat yönüne dönüp Asmerkezin arkasındaki kavşaktan 18Y gibi Yıldızevler yönüne dönüp Yalova Yoluna çıkıyorlar ve öyle seferlerine devam ediyorlardı. Birkaç tanesini yakalamayı başardım.

Öncelikle rotalarını harita üzerinde basit şekilde göstereyim.
17Hgeçici.webp

H1 hattında çalışan B497 ve B279, UÜ AOS Kampüsü önünden Yeniceabat'a dönerken:
497.webp
279 - 1.webp

17H hattında çalışan B157, UÜ AOS Kampüsü önünde:
157.webp

17F hattında çalışan B203, UÜ AOS Kampüsü önünde:
203.webp

17C hattında çalışan B115 ve B28, 3. Pınar Caddesi üzerinde Panayır yönünde:
115 - 2.webp
115 - 3.webp
28 - 6.webp


F1 hattında çalışan B232, 3. Pınar Caddesi üzerinde Panayır yönünde:
232 - 4.webp


Muhtemelen yılbaşı diye millet alışverişe koşuşturuyor bu yüzden Anatolium ve Asmerkez girişleri kilit. Bu güzergah bu şekilde 2-3 saat daha devam eder diye düşünüyorum.
(18.35 itibarıyla güncelleme) güzergahlar normal hale dönmüş.
 
Son düzenleme:
777129.webp

Fotoğraf @16 BVH 48 adlı üyemize aittir.

Burulaş eğer elektrikli toplu taşıma ağı kurmak istiyorsa böyle bir şarj altyapısı kurması lazım.

Süper kapasitör, yakıt hücre pili, hidrojen yakıtlı araç gibi teknolojilerin durumu hakkında bilgi sahibi değilim. Aslında bataryalı elektrikli araçlara alternatif teknolojiler tamamen oturduğunda elektrikli toplu taşıma ağı kurulması gerektiğini düşünüyorum.

Şu an bir yönelim olduğu için ve içten yanmalı araçlara göre avantajı olduğu gerekçesiyle doğrudan toplu taşımayı elektriklileştirip içten yanmalı otobüs/minibüs işini bitirmek bana kalırsa çok öngörüsüz bir hareket olur.
 
Şu an bir yönelim olduğu için ve içten yanmalı araçlara göre avantajı olduğu gerekçesiyle doğrudan toplu taşımayı elektriklileştirip içten yanmalı otobüs/minibüs işini bitirmek bana kalırsa çok öngörüsüz bir hareket olur.
Neden olsun şuan ellerinde kullanılan e atalar az çok bir yol gösterecek içten yanmalı otobüsler büyük mali yük getiriyor artık bundan kurtulmak gerek biran önce.
 
Neden olsun şuan ellerinde kullanılan e atalar az çok bir yol gösterecek içten yanmalı otobüsler büyük mali yük getiriyor artık bundan kurtulmak gerek biran önce.
Filoya sonradan eklenen 1-2 tane daha E-Ata'dan sonra bence belirli hatlarda kullanılmak üzere elektriklilere geçerler tüm hatlarda kullanmak isteniliyorsa görseldeki gibi bir şarj altyapısı şarj istasyonu yapılması gerekiyor.
 
Filoya sonradan eklenen 1-2 tane daha E-Ata'dan sonra bence belirli hatlarda kullanılmak üzere elektriklilere geçerler tüm hatlarda kullanmak isteniliyorsa görseldeki gibi bir şarj altyapısı şarj istasyonu yapılması gerekiyor.
Zaten alt yapı oluşturulmadan olmaz ana duraklardaki şarj sayısı ve bu üstten şarj teknolojisi geliştirilmeli
 
Her hatta uygun olmasa da, uygun hatlarda troleybüs işletimi dışında lastik tekerlekli taşımacılıkta elektriklileştirme olmamalı. İçten yanmalı aracın bir maliyeti varsa da var, en az yarım asırdır bu maliyete katlanılıyor şimdi mi bu kadar konuşulur oldu?

Bu ülkede hala birçok şehirde, köyde hususi elektrik kullanımı sağlıklı bir şekilde gerçekleştirilemiyor, elektrik kesintileri yaşayan yerler var. Santrallerin kapasitesi belli. Bu denli iddialı bir geçiş tam olarak neye güvenerek yapılacak? Belirli gerekçelerle filoyu elektriklileştirdiğimizde bu karardan pişman olacağımız sorunların çıkmayacağının garantisini kim verebilir?

İçten yanmalı araçların motor ve yürüyen aksamının bakım maliyetini bu kadar gözünüzde büyütmeyin. Gerekli şarj altyapısı ve toplu araç yenilemenin ardından Burulaş'ın bu iş için gireceği borcu da ödemesinin ardından akaryakıt ve bakım maliyeti yönünden elde edeceği tasarrufu bilet ücretine indirim veya zam uygulamama olarak yansıtmasını bekleyen hayal kurar. Diyelim ki yaptı, bu işin özel halk otobüsleri cephesi var, bu şehirde hiçbir yüklenici Burulaş'ın kendinden daha ucuza taşımacılık yapmasına izin vermez. 1M, 1GY ve 1SY hatları yakın bir döneme kadar 3 numaralı tarifeydi, şu an 33 TL olması gerekirdi, Mudanya minibüsleri istedi tarife yükseldi 44 TL oldu mesela.

Çözüm olarak özel halk otobüslerinin de elektrikli araçlara geçmesini önermek gerçek dışı olur. Bu işi bilen insanlarla konuştum. Karsan'ın E-Jest'i de E-Atak'ı da gelecek vaat etmeyen araçlar. Kusura bakmayın ama elektrikli araçlar bana sanki herkesin memnun etmesi gerektiği bir şeymiş gibi geliyor. Bu araçlar bize ayak uydurmuyor da biz bu araçlara ayak uyduruyoruz...
 
Her hatta uygun olmasa da, uygun hatlarda troleybüs işletimi dışında lastik tekerlekli taşımacılıkta elektriklileştirme olmamalı. İçten yanmalı aracın bir maliyeti varsa da var, en az yarım asırdır bu maliyete katlanılıyor şimdi mi bu kadar konuşulur oldu?
Teknolojinin önünde duramazsın emirhan :D Maliyetin karşısında hiç duramazsın:D

İnsanların(İçten yanmalılar) çağı bitti devir orkların(elektiriklilerin) devri:D
 
Geri
Üst